El Wing Tsjun que yo enseño

Hace unos días un chico me pregunto:

¿El wing tsjun que enseñas en tu escuela esta en constante evolución, introduces mejoras, cambios,....o es un Wing Chun clásico cuyo estilo ya esta terminado?

Creo que ves muchas cosas y la empanada mental es muy grande.

Prueba las cosas por ti, disfruta y a la vez aprende y después quédate con algo.

A ver, yo hago Wing Tsjun, y enseño el estilo puro y duro tal y como lo aprendí y sigo aprendiendo. Además enseño las aplicaciones de cada forma o parte del mismo y además, le pongo mi punto de vista ( el mío) que, a través de los años adquiere cualquier artista marcial y experimenta cambios conforme a su evolución. En mi caso es constante, pues yo no paro de entrenar y aprender de distintos Maestros.

Ayer sin más estuve con Guro Rick Faye, hoy también y mañana domingo... pero el lunes, en mi escuela se hará Wing Tsjun, No quita que de lo aprendido meta alguna cosa en algún sitio concreto por que encaje... pero si no lo hiciera, ¿Qué clase de Maestro sería o investigador en las Artes Marciales?

Para saber si una cosa funciona, has de probar una y mil veces contra todo lo demás...

Mi Wing Tsjun, me gusta, me encanta...pero también me gusta bailar otro tipo de música.

No se si me entiendes.¿?

Y no, no creo que ningún estilo hoy día este terminado y cerrado a cal y canto. El abierto o cerrado es el Maestro que lo enseña.

El éxito de un sistema desde mi punto de vista está en la metodología, en la forma de trasmitir al alumno lo que has aprendido tú y el darlo todo cada día. No engañar a nadie ni guardar un “AS” en la manga para más tarde enseñarlo en una clase privada; ¿ quién te asegura que ese alumno no necesite ese AS el día menos esperado y le hubiera ayudado en un percance o similar?

Creo que hay que estar en constante evolución no solo con tu estilo de Wing Tsjun o sistema cualquiera que fuere, si no que además de aprender, debes trasmitir y además, debes de fusionar y evolucionar lo aprendido con lo tuyo, sabiendo en cada momento lo que es tu raíz y lo que son tus ramas.

Si habláramos de cocina que, es lo que me gusta, te diría que para hacer una buena salsa de tomate lo principal es el tomate es si; ahora bien, hay millones de formas para crear una buena salsa y a cada cual le gustará de una forma u otra, pues nos debemos adaptar a cada persona y sus gustos para este fin. Al igual pues con las artes marciales o con el Wing Tsjun, yo enseño, pero soy consciente que un alumno está mejor preparado que otro para ciertos temas y que hay otros que lo están para otros temas… ¿Por qué no adaptarme yo a ellos y enseñarle además de Wing Tsjun, lo que a ellos les puede dar ese empujón que necesitan para coger confianza, fuerza, superación, credibilidad en ellos mismos o en otros casos solo un entrenamiento más?. No todos los días ni todos los alumnos vienen a pegarse como locos sin una finalidad, para eso hay otros estilos como el Kick Boxing (con respeto) etc. Algunos vienen aprender Wing Tsjun como defensa personal integral y es lo que se les enseña, a defender contra todo lo que se mueva o pueda moverse. Arriba, abajo, con palos o con lo que sea. Ese es mi Wing Tsjun, no solo Man sao Wu sao. Fuir… déjate llevar y fluye en constante evolución sin perder la raíz. Por lo demás ¿ quién tiene el verdadero Wing Tsjun o la verdadera razón?

 

Un saludo y sigue entrenado, disfrutando y aprendiendo... y siempre siendo alumno.

José C. Casimiro

 

 

 

 

 

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Comentarios: 31
  • #1

    cristian (domingo, 22 junio 2014 10:00)

    llevo 5 años practicando wt y me e dao cuenta que hoy en dia es un negocio con entrenamiento innecesario a lo que es una verdadera pelea real. por ej el chi-sao para mi el chi-sao no sirve en la calle, solo sirve para los angulos del wt se puede ver si no se entrena de forma fuerte lo unico que resulta en una pelea real solo son golpe y desplazarse. como lo que le paso a sifu stefan en su pelea de mma que perdio o sifu leu ting en sus presentaciones en vivo frente a un voluntario del publico que no lo pudo reducir y fue todo lo contrario. el wt no es la gran cosa si no se entrena con realismo ya que si quiero ganar en la calle tengo que saber golpear con lo que sea y sobrevivir ya que el oponente no se va a fijar en tus grados o si tus angulos estan bien o si tu estructura esta bien (en la base esta bien) pero es necesario entrenar minimo 3 veces a la semana con combates reales y buen sparring perder tiempo en teorias inutiles y el sobrevaloramiento de los sifus o mas grados. ya que cuando se entrena con gente de mas grado no se le puede tocar o el de menor grado golpea de jorma robotica y suave (esta bien al principio para adaptarse al concepto del golpe) pero el sparring incluso lo corrigen como se tiene que mover o golpear que para mi esta mal. en lo real eso no funciona! y siempre es bueno tomar de cada mano y robar para adquirir diferentes concepto de ataques. pero el chi-sao para mi no es fundamental en lo que es una verdadera pelea real

  • #2

    José C. Casimiro (domingo, 22 junio 2014 22:59)

    Hola Cristian
    No se en que escuela practicas tú ni cuantas horas dedicas a ello...
    Solo te diré que en algo tienes razón, pelear se aprende peleando.
    Pero ¿tú crees que esa es la esencia de las Artes Marciales en general?
    No creo que cualquier persona que practique karate, judo o cualquier deporte vaya a sus entrenamientos pensando en si se pega en la calle o no. Si fuera así, ya no existirían las Katas, ni ninguna forma de kung fu ni nada por el estilo. EL ARTE se habría desvanecido y la esencia se habría esfumado ... tan solo quedaría un kimono y un mísero cinturón para aguantar los pantalones.
    Pero si realmente te gusta lo que haces y amas el Arte que practicas, no buscas el pelear en la calle, buscas el camino, el infinito y el saber más allá de todo lo que puedas buscar.
    Si quieres pelear, entrena para ello y dedicare al MMA o cualquier otro deporte de contacto y no te lamentes de los años que llevas en el Wing Tsun o en lo que sea.
    Disfruta de lo que haces sin contar los minutos, días, semanas o años... si no es así, es que no entiendes nada de esto.
    Uno no pratica tiro para matar a nadie ( eso espero).
    Quizás tu punto de vista sobre las Artes Marciales no sea lo que buscas.
    Intenta practicar deportes de contacto, y además no vayas después a pegarte a la calle; para eso existen los combates, federaciones y otras vías que preparan estos eventos y en ellos es donde puedes mostrar tus conocimiento y aptitudes sobre lo practicado.
    Así que, amigo Cristian, no te lamentes y mira a ver si el equivocado eres tú no tu Arte y por último ¿ tú te pondrías delante de las personas que has nombrado y pelearías con ellos? Para mi son dos Maestros y merecen respeto hayan perdido un combate o los que sean... ante todo RESPETO a estos Maestros Sifu Stefan y Leung Ting.
    Un saludo Cristian.

    Pd.- Como conoces el Wing Tsun, no te hablaré de los beneficios del Chi Sao ni te contaré cuentos chinos.
    Respeto.

    José C. Casimiro

  • #3

    llores (lunes, 23 junio 2014 01:04)

    Si quiero aprender el camino o lo espiritual me voy a un convento.DDesvirtuais las artes marciales, cuando uno va a una academia es aprender a defenderse. Estos restos son antiguos y desfasados, arcaicos, carentes de realidad. Los deportes de contacto son una síntesis de las artes marciales, cogen lo que vale y lo demás lo desechan. Es el arte de la guerra, de pelear, si no me vale para que lo practico?si me van a partir la cara para que practico artes marciales? Me dedico al fútbol o al criket. Uno realiza prácticas de tiro lo mas real posible, evidentemente no va pegando tiros por ahí, pero entrena lo mas real posible.

  • #4

    David (lunes, 23 junio 2014 09:34)

    Bien escrito y bien comentado sifu Jose C. Casimiro. Ole.
    La gente se monta muchas películas. Esto es entrenar y disfrutar y te funcionará para y como lo entrenes.
    Un abrazo.

  • #5

    Nacho (lunes, 23 junio 2014 20:54)

    Llevo tiempo practicando wing tsjun no soy grado técnico ni nada, pero puedo decirte que lo práctico para para sentirme bien conmigo y para no tener que pegarme con nadie, he practicado deportes de bastante violencia y no me llenan, el que busca el espíritu y la esencia de un arte marcial aquí lo encontrara pero si busca ir a pegarse a tu tatami que no lo busque en esta disciplina, te garantizo que he probado el wing-tsujn en la calle…pero como debe usarse y funciona, lo que debes separar es lo que aprendes en un gimnasio y lo que te vas a encontrar en la calle, son dos cosas totalmente diferentes, yo nunca daría golpes bajos ni luxaría a nadie entrenando ni buscaría articulaciones y menos en una exhibición, pero en la vida real mi entrenamiento me aportaría esas opciones y si mi vida corre peligro ya veríamos, mis reflejos son excepcionales ante cualquier reacción de peligro dados por el entrenamiento del wing-tsjun, eso no me da derecho a machacar a un compañero combatiendo, aquí se enseña respeto y algo noble luego, que cada uno lo use como crea y un combate de la mma o una pelea callejera no puede decidir el valor tan importante de este arte marcial.

  • #6

    Angel (martes, 24 junio 2014 09:50)

    Hola

    Yo soy llevo estudiando Wing Tsjun unos 4 años y no soy grado técnico ni nada por el estilo, pero tengo una pequeña idea de lo que el Wing Tsjun representa

    Sólo quiero comentar que el Wing Tsjun es algo más que buscar pelea o ser un luchador callejero. Esto es un arte marcial y como tal esta compuesta de una parte de combate y otra parte de filosofía donde aprendes la historia, los valores, tradiciones y sobre todo respeto.

    Después la parte de combate se entrena de muchas formas y Debes aprender que en una pelea en la calle no vas a rodar con tu oponente, pero si vas a utilizar ese contacto para intentar defenderte y golpear a tu rival para poner fin a una situación de riesgo.

    A mi personalmente el Wing Tsjun me ha aportado muchas cosas, como mayor seguridad en mi mismo, una Mejora de mi condición física...

    Ahora bien si la parte de historia, valores y tradiciones no te interesa, te recomiendo que busques otro tipo de escuela de lucha y te decantes más por aprender MMA o cosas así, que ojo, no digo que sean peores, simplemente son distintas, tienen un enfoque distinto.

    Un saludo y a seguir entrenando!!

  • #7

    llores (miércoles, 25 junio 2014 00:31)

    No mezclemos churros con meninas. Digo que esto es ya bastante viejo y desfasado. Que tienes unos grandes reflejos? No me hagas reír, un portero de fútbol seguramente también los tiene, un poco de humildad por favor. Si quieres poner a tono tu físico haz Crossfit o Fitness. Seguramente yo hoy en día haría mma,bjj,grapplin,thay, boxeo, kiokusin, etc.. Incluso wresling, mas efectivo, real, y te pone más en forma. No veo a ningún luchador de wt en mma por ahí demostrando su valía y si los veo de otras disciplinas. En cambio si veo variantes por no decir imitaciones del Bjj, grapplin, o mma como win revoltion, win fight, etc... Y encima dan las clases técnicamente hablando pésimas pues se meten donde no les llaman y claro salen churros,eso sin mencionar como te sacan los cuartos con grados etc.... El wt hace años estaba bien, pero claro las artes nacionales han evolucionado mucho en 20 años, mas que en décadas y claro veo eso ahora y pienso... Expertos vendedores de humo. Que te enseñan valores sí, que te pone en forma psss cualquier otro arte te hace sudar más. Que lo que uno busca es defenderse es lo primero en las artes marciales, en caso de conflicto vencer y salvar tu vida o la de los tuyos. Nadie hablar de machacar compañeros ni ser un matón ni nada de eso. Hablo de efectividad,modernidad, uno busca en las artes marciales una cosa, por eso se llaman asi " marciales" si no se llamarían escénicas (por lo de vender humo)

  • #8

    Nacho (miércoles, 25 junio 2014 13:32)

    Bueno Llores, no sé qué te ha pasado con el Wing-tsjun, dices que no tengo reflejos pues nada no voy a discutirlo, no es que sea un puma ni un portero de futbol pero bueno para mi queda, yo estoy contento con lo que practico, he probado más disciplinas incuso el wing warrior o el revolución el full-contact, taekwondo defensa personal incluso judo y te garantizo que con 20 años eres un maquina en todas esas disciplinas con 30 no tanto y con 50 o 60 que arte marcial te mantiene en forma y te permite atacar y defender con el mínimo esfuerzo y aquí sacas un poco de todo ya que es muy completo, pero da igual lo que te digan, no trato de convencerte lo que a uno le va bien a otro le va mal, también depende de lo que busques o lo que te den, yo de momento no me quejo y me gusta el wing-tsjun como se dice ahora “Me completa”….ánimo y si no lo has practicado pruébalo y si no te gusta pues lo siento.

  • #9

    Angel (miércoles, 25 junio 2014 16:02)

    Creo que estas un poco alterado y deberías tomarte las cosas con más calma. Eso de vendedores de humo te sobra, deberías ser más respetuoso.

    Por otro lado si el WT no te gusta me parece perfecto, y si las artes marciales que te gustan son las de contacto como las MMA tb me parece bien, practicalas, pero no critiques a la gente que esta contenta y a la que le gusta el WT.

    Un saludo

  • #10

    llores (jueves, 26 junio 2014 01:39)

    No critico a la gente, la cual me parece maravillosa hablando de artistas marciales. Critico el arte, su forma de sacar dinero, las ramificaciones inventadas enfocadas a las mma, grapplin etc... Su envejecimiento constante anclado en roles antiguos, sus posturas clásicas, antinaturales, su falta de enfoque a la realidad intentando hacernos creer todos lo contrario

  • #11

    llores (jueves, 26 junio 2014 01:43)

    Y que conste que no practico mma, ni nada de eso. Y si querido Amigo a eso se le llama vender humo y no lo digo ofendiendo a nadie en particular.

  • #12

    Angel (jueves, 26 junio 2014 12:07)

    Perdona que te corrija, pero llamar a alguien vendedor de humo y saca cuartos si es faltar al respeto y quizás no quieras ofender en particular, pero ofendes en general, que es casi peor, o lo que es lo mismo tiras las piedra y es o des la mano.

    No puedes generalizar porque tus experiencias anteriores sean malas o no te hayan gustado.

    En la escuela donde entreno te puedo asegurar que no hay ningún saca cuartos y mucho menos que nos vendan humo, es una escuela donde los instructores y nuestro Sifu dan información y enseñan con total transparencia, sin secretos para después enseñártelos en clases privadas, bote llevan a examen sin estar preparado, como si hacen por desgracia en otro sitios

    Por otro lado no estoy de acuerdo con que el Wing Tsjun sea un arte marcial anticuado, ya que si ves los orígenes y ves lo que hay ahora, verás como ha ido evolucionando gracias a muchos maestros, por ejemplo incluyendo por ejemplo técnicas de suelo, para saber actuar en el momento en el que caigas. Obviamente es mejor no ir al suelo, pero si caes, ya tienes nociones de que hacer,. Que de hay cosas que se pueden mejorar? Desde luego que si, como en todas las artes marciales y ámbitos de la vida, pero siempre se deben hacer las cosas desde el respeto y la humildad.

    Pero bueno, lo que quiero dejar claro es que por otras escuelas no puedo hablar y seguro que en otros sitios hacen las cosas mal, al igual que tb hay maestros malos de karate, judo, bJj, etc, pero desde luego por la que me esta enseñando ahora si puedo hablar, y repito, aquí no hay nada de vendedores de humo y mucho menos saca cuartos. Sólo hay buenos profesores, esfuerzo, entreno diario, ilusión y otra vez esfuerzo.

    Un saludo

  • #13

    Angel (jueves, 26 junio 2014 12:25)

    SUSTITUYE MI ANTERIOR COMENTARIO!!

    Perdona que te corrija, pero llamar a alguien vendedor de humo y saca cuartos si es faltar al respeto y quizás no quieras ofender en particular, pero ofendes en general, que es casi peor, o lo que es lo mismo tiras las piedra y escondes la mano.

    No puedes generalizar porque tus experiencias anteriores sean malas o no te hayan gustado.

    En la escuela donde entreno te puedo asegurar que no hay ningún saca cuartos y mucho menos que nos vendan humo, es una escuela donde los instructores y nuestro Sifu dan información y enseñan con total transparencia, sin secretos. En otras escuelas por desgracia no es así y se guardan secretos para después enseñártelos en clases privadas, o te llevan a examen sin estar preparado, etc, si este ha sido tu caso, lo siento

    Por otro lado no estoy de acuerdo con que el Wing Tsjun sea un arte marcial anticuado, ya que si ves los orígenes y ves lo que hay ahora, verás como ha ido evolucionando gracias a muchos maestros, por ejemplo incluyendo técnicas de suelo, para saber actuar en el momento en el que caigas. Obviamente es mejor no ir al suelo, pero si caes, ya tienes nociones de que hacer,. Que hay cosas que se pueden mejorar? Desde luego que si, como en todas las artes marciales y ámbitos de la vida, pero siempre se deben hacer las cosas desde el respeto y la humildad.

    Pero bueno, lo que quiero dejar claro es que por otras escuelas no puedo hablar y seguro que en otros sitios hacen las cosas mal, al igual que tb hay maestros malos de karate, judo, bJj, etc, pero desde luego por la que me está enseñando ahora si puedo hablar, y repito, aquí no hay nada de vendedores de humo y mucho menos saca cuartos. Sólo hay buenos profesores, esfuerzo, entreno diario, ilusión y otra vez esfuerzo.

    Un saludo

  • #14

    Juanma (jueves, 26 junio 2014 14:17)

    Hombre Llores, sinceramente, creo que estas totalmente equivocado. Nadie de nosotros instructores y maestros tratamos de sacar pasta a nadie, sólo pretendemos ganarnos la vida con nuestro trabajo, pues esto es el pan de nuestra casa y de nuestros hijos, así que no veo nada de estafa en cobrar por nuestro trabajo (todo el mundo lo hace, carpinteros, mecanicos, médicos, etc).
    Por otro lado, tal y como puedo interpretar en la agresividad e ira que transmiten tus comentarios puedo decirte que sino te gusta el Wing Chun no lo practiques, así de sencillo. Pero no vayas tirando por tierra algo que por lo que veo desconoces casi totalmente. Habrás visto algunas de sus técnicas pero no has visto el verdadero resultado del trabajo de Wing Chun, pues esto sólo lo da la experiencia de los años.
    A mi personalmente no me gustan las MMA pero no voy por ahí pregonandolo ni haciendo ver a la gente cuales son los puntos débiles y feos de esta modalidad para que la gente las vea malamente. Vivimos en una sociedad en la que cada uno vive en el mundo que quiere vivir sin hacer daño a nadie con ello, por lo que tenemos que tener la suficiente tolerancia, disciplina, respeto y educación para permitir que cada uno viva en su mundo sin pretender imponer nuestras ideas ni nuestro método.
    Con respecto a los maestros Leung Ting y Stefan Serror, lanzo una pregunta, ¿ya no han hecho nada más en sus vidas salvo perder en ese día?, criticamos cuando vemos algo que falla, pero nos olvidamos de todo lo que han hecho bien anteriormente. ¿Quien sabe?, quizás tuvieron un mal día, o les falló algo, o surgió algún imprevisto, al fin y al cabo somos seres humanos ¿vosotros no fallais nunca?
    Con respecto a si es eficaz el Wing Chun o no, sin ánimo de ponerme ninguna medalla, yo he sido portero de discotecas y me ha salvado la vida muchísimas veces, y mi Kung Fu es puramente tradicional y los que me conocen lo saben, y precisamente esa tradicion que tanto devaluais es para mi la más eficaz, pues he mandado a mucha, pero mucha gente al hospital (de hecho César Cierto alumno de Sifu José C. Casimiro puede dar fe de esto, el es Policía Local aquí en nuestra localidad y muchas veces a coincidido con su turno), y la eficacia de mis encuentros se debe al trabajo intenso de los principios del Wing Chun. Tengo 32 años y llevo 27 dedicados integramente a las artes marciales. Practicando Kung Fu desde los 12, por lo que te hablo con propiedad sobre el tema. Además si creés que te estoy engañando o mintiendo puedes venir a mi Kwoon y te lo puedo demostrar de primera mano.
    Un saludo a todos.

  • #15

    llores (jueves, 26 junio 2014 15:18)

    Bueno vuelvo a repetir que no quiero ofender a nadie y si lo hago en general es precisamente para no hacerlo en particular. Y si me dices que escondo la mano te equivocas puedo señalar a los hermanos Gutiérrez por ponerte un ejemplo y seguro tienen más nivel cualquier maestro de por allí.
    Quiero recalcar que repuesto al máximo a los practicantes de wt y también respeto esta modalidad, SOLO he querido dar mi opinión sobre este estil,su eficacia y su falta de ética por parte de algunos maestros. Y dejar claro que respeto al que se gane la vida con ello de una forma digna e integra. Veo que he herido muchas susceptibilidades, no era mi intención.
    Si tu kunfu es tradicional mejor para ti, y mejor para los demás artistas marciales que se puedan encontrar contigo.
    Respecto a los maestros que nombrais, ni los he visto, ni me interesan, no son el tipo de guerreros en los que me fijo.
    Sobre el resultado de tus enfrentamientos no los pongo en duda, la pregunta que lanzaría es estaban preparados? Sabían pelear? Porque claro si eran gente normal es lógico que llora mandes al hospital.
    Yo no me he metido con Casimiro pues no le conozco.
    En ultimo lugar prefiero no entrar en provocaciones, al igual que no se quien eres, ti tampoco sabes quien soy o mi palmarés, te puedo decir que al igual que tu llevo toda mi vida en un tatami , primero porque los del wt pecais de soberbia siempre y luego en combate caca, segundo no voy a ir a tu gime a verte ni a retarte ni nada de eso, pero deberías tenerr cuidado pues igual te pueden invitar a un octogono y preocuparte de no perder tus brazos, pies cuello etc... Un saludo.

  • #16

    llores (jueves, 26 junio 2014 16:20)

    Jaja y a eso me refiero con lo de que estáis, a prendiendo suelo... Quien os lo enseña? Dos opciones:
    -lo aprendéis en youtube, mal lo lleváis.
    -vais a clase de Bjj, con lo que no hace mas que darme la razón, y tenéis que aprender un arte que si es efectivo.

  • #17

    Angel (jueves, 26 junio 2014 16:48)

    Pero vamos a ver!!!!

    Yo no llevo toda mi vida en un tatami ni mucho menos, pero se respetar y tolerar

    Si no te gusta el WT pasa de comentar lo que sale aquí.

    Otra cosa según lo cuentas, el octogono ese...te crees que es la cúpula del trueno?

    Humildad!!!

    Repito si has tenido malas experiencias lo siento, pero no critiques el trabajo de La gente y se respetuoso, que es eso de aprender de Youtube? yo soy respetoso contigo aunque cada vez me cuesta más...por cierto, cuando digas mezclar CHURROS CON MENINAS....bueno que sepas que son churras ( un tipo de ovejas) con merinas (otro tipo de ovejas), a lo que tu te refieres es a una cosa que sirve para desayunar o si es de plástico para bañarte en un piscina...y lo otro es un cuadro de Velázquez!!!

    De nada

  • #18

    llores (jueves, 26 junio 2014 17:35)

    Ángel, siento mucho mi error gramatical y no tener su cultura.
    Eso si dos cosas:
    -utilizar ese tipo de argumentos para atacar , porque probablemente se acaben los suyos me parece de una bajeza y una vileza enormes, además de alejarse del debate.
    -si un octogono no es la cúpula del trueno, métase y me lo cuenta.
    Así que no se lo tome todo tan solo pecho, disfrute, y sobre todo viva la vida!!

  • #19

    Angel (jueves, 26 junio 2014 17:57)

    Es que una cosa es un debate y otra cosa son los insultos gratuitos como vendedores de humo, aprendices de Youtube, sacacuartos o reírse de comentarios...y si llevo ya un montón de post pidiéndote de buenas maneras que no seas tan irrespetuoso y tu sigues pues bueno...pasan estas cosas.

    Porque dejemos claro que debate no ha habido, tus argumentos son las risas, las minusvaloraciones y desprecios y demás cosas que has escrito por aquí sin venir a cuento.

    Yo personalmente no voy a comentar nada más, tu tienes tu opinión y yo la mía y si ninguno va a ceder no merece la pena seguir.

    Un saludo

  • #20

    llores (jueves, 26 junio 2014 18:32)

    Siento que para usted no haya habido debate. Y también siento mis formas si molesta a alguien, no se expresarme de otras maneras e intento ser lo mas claro posible. Un saludo.

  • #21

    Cristian (viernes, 27 junio 2014 00:36)

    José C. Casimiro. mi opinion sobre pelear en la "calle" fue en si de lo que uno entrena...ya que yo entreno para defenderme a mi mismo y defender a mi familia en un caso real de peligro. no me mal interprete con poner en "prueba lo que he aprendido" nunca busco eso ni lo are. si me pusiera al frente ah ellos para pelear? mi comentario solo fue (pelea y forma de entrenar)por eso o no? ya que si sifu stefan pensara al igual que usted jamas pelearía en un combate con reglas... o no? sifu- leu ting me reservo a decir cosas por el atado que paso con el gran sifu E.B. (me refiero a el conflicto de sifu keith kernspecht) solo doy mi humilde opinion sin sobre poner ego ni nada por el estilo. y vuelvo a lo mismo (forma de entrenar) yo en lo personal paso, pasao a paso de lo basico hasta lo que eh aprendido en esto 5 años haciendo todo muy lento (para mejorar tecnica) y buscar una relajación al entrenar, pero otros dias entreno cardio,pesas y entrenar lo mas cercano a una verdadera pelea real,demostrando garra,corazon,coraje y furia y controlando todo esto en si. pasando diferentes tipos de concepto y ver los conceptos erróneos que tiene el wt. siempre he respetado los principios soy muy respetuoso con eso y siempre lo sere pero yo se que usted tambien se dara cuenta que hay cosas que no sirven y que es vivir en un mundo y pelear como los power power rangers cuando sea necesario no dara frutos. tambien hay que estar consciente lo que es una "verdadera pelea real" yo opino el que piensa que una pelea es una reventada de nariz o boca esta 100% equivocado. el chi-sao en si tiene muchos beneficios, pero sigo manteniendo mi opinion que en una verdadera pelea no sirve (aunque se que no es un sistema de combate ni nada) solo mi comentario es que pasando los 5 años se le dedica mucho tiempo y se pierde cardio,fuerza y se pierde el sistema interior que uno tiene para sobrevivir. y con todo el respeto que tengo a la arte marcial que me a llenado tanto. (insisto es solo mi opinión y creo que deberia ser respetada) sobre el espiritu de las artes marciales tengo otro concepto (yo creo que usted se dara cuenta que alumno le an dicho que aman el wt) uno o dos años entrenando o tres quizas, pero despues no llegan o se van. o tambien cuando llevaba mas de 5 años entrenado se preguntaba varias interogante que muchas veces uno se guarda y sigue solo por el respeto al wt y muchas veces perdiendo la sinceridad con uno mismo o los compañeros. no creo que sea necesario que le hable de esto. y el comentario que el wing tsun es un negocio lo dije por el sifu y no se si le pueda llamar sifu. Keith Ronald Kernspecht (alemania) muchos saludos y espero no ofender a nadie, solo puse mi punto de vista como wt y favor no mal interpretar.
    muchos saludos sifu- José C. Casimiro he seguido pasao a paso desde el otro lado del continente lo que a hecho y lo respeto mucho se que es muy humilde y humano. y disculpe mi forma de pensar quizas este mal o no, vere lo que pueda remediar a futuro no...SALUDOS

  • #22

    Hernán A. (domingo, 06 julio 2014 19:46)

    hola por casualidad me tope con esta pagina y ley el debate, bueno yo practico wing tsun hace 11 años, tambien he practicado mma, judo, boxeo y kick boxing, me he subido al ring varias veces en campeonatos y peleas de exhibición, tome tambien unos cursos de krav maga, y de todo ello me quede con el wing tusn, cuando tome mi primera clase si sihing me pido que le atacara con todo y como yo quisiera el es primer grado tecnico y la verdad nada de lo que pude hacer me resulto, el tuvo la suerte de apreder de sifu boztepe y entrando en ello del debate creo que llores tiene algo de razon y a la ves no jjajaja, bueno muchos de las artes marciales caen en esta problematica de lo real vs la tradicion y lo deportivo, yo creo que el wing tsun no esta mal, para nada, solo es que tal ves la forma en que se enseña no es adecuada, sifu emin boztepe da mucha incapie en lo fisico y de ahi todos sus alumnos, ademas creo que los principios del wing tsun se enfocan en un combate sin tiempos ni reglas, tu dices llores que el mma es mas real, bueno si mencionamos que estasn dentro de un cuadrilatero con un juez sobre una lona, no le veo lo real, si haces bbjj y te llevas al suelo a un asaltante mientras tratas de hacerle una llave el otro te patea la cabeza en el suelo pues estos tipos nunca estan solos, si estas con un tipo mucho as grande y fuerte que tu en un combate que harás??? hacerle un tacle, pues como se me ha enseñado en el WT yo prefiero patear sus bolas o pincharle un ojo, creo que eso es mucho mas real.
    en mis años de practicando artes marciales solo dos veces he tenido que pelar en la calle, en un asalto y una pelea en la disco y te digo me fue bien con el WT y mi alumno ivan se peleaba todo los dias pues era guardia de una disco y algunas veces lo vi aplicado wing tsun nunca lo vi con un ojo negro, como te digo todo va en como lo entrenes, yo ahora pertenezco a proWES de sifu Cemil uylucku yo creo que por ahi va la cosa, saludos aaa sobre el crossfit es genial sirve mucho para el Wing Tsun...
    saludos desde Chile

  • #23

    Alberto Gonin (miércoles, 16 julio 2014 16:56)

    Es realmente raro todo este debate y aunque yo iba a pasar de poner nada, me gustaria decir que tras practicar por mas de 10 años wing chun y seguir practicandolo dire que yo lo hago porque me gusta y punto.
    Dicho esto, creo que es absurdo hablar de wing chun para pelearse contra mma u otras cosas y digo eso porque en una pelea sin reglas las cosas son muy diferentes y quien vence no es tanto el arte marcial si no la persona y muchos son los factores adicionales que cuentan (peso, fuerza, oportunidad etc etc).
    Con respecto al origen del debate (Llores) lamento decir que a pesar de llevar tantos años practicando y sin tener en general mucha queja de mi escuela, si que siendo honesto el wing chun es comparativamente a otras disciplinas mucho mas caro. No creo que sea un problema de "comecuartos" o "ladrones" si no por el efecto domino impuesto hace muchos años (al maestro del maestro de tu maestro y al maestro de tu maestro le han cobrado duro, el lo hace contigo, quizas tu lo hagas con tus añumnos etc). Debo de reconocer que es un mal endemico de mi amado Arte Marcial, mal ya superado en otras muchas disciplinas. Claro que siempre hay excepciones que son motivadas porque la gente percibe que es caro y abandona o no empieza y eso obliga a moderarse, pero reconozco que es mas caro que casi todo las demas opciones marciales, no solo por las cuotas mensuales que salvo excepciones son mas caras, si no por digamos los costes añadidos: examenes, seminarios (que aunque opcionales son convenientes), clases especiales o master class, campamentos de verano y un monton mas de actos con nombres curiosos cuya unica finalidad es la economica.
    Empiezo a leer que ya existen en España un par de Asociaciones (espero que pronto mas) que rompen totalmente con todo eso estableciendo politicas de tarifa unica y todo lo demas gratis y usan programas abiertos de homologacion internacional, lo cual es un gran avance, aunque el tiempo dira si es un acierto o como la gente esta acostumbrada a lo establecido, lo nuevo fracasara porque como dicen algunos estudios, todavia se impone que si pago mucho en eun restaurante la comida es mejor y mas rica y por eso conozco otras muchas escuelas que sangran a sus alumnos o cobran por todos los "extras" fomentando esa imagen de ser un Arte Marcial cara, y por eso debemos de ser realistas y reconocer la verdad. Con respecto a este cancer economico existen pruebas muy conocidas donde gente que alcanza cierto nivel acaba mandando a paseo a su Sifu para establecerse por su cuenta cansados de pagar y quizas viendo posibilidades de negocio.
    Aparte de eso hay un particular que nadie ha mencionado. En wing chun no existe demasiada union y hay verdaderas enemistades entre las diferentes ramas o escuelas donde unas se ponen a parir. Incluso ahora que han creado alguna Federacion reuniendo a muchas ramas, el dia que toca verse todo son halagos para un par de dias despues escuchar en clase al Sifu que estuvo alli que este o aquel no tiene ni idea etc.
    Para mi el wing chun es un sistema muy completo y que todo el mundo (que pueda pagarlo) puede practicarlo. Tiene un alto grado de eficiencia y no exige unas condiciones fisicas excepcionales aunque eso potencia su eficiencia. Por cierto, la existencia de tantas ramas (e inclusos marcas comerciales) demuestra que wing chun es un sistema vivo y en constante evolucion.
    Saludos a todos desde el respecto y la honestidad

  • #24

    José C. Casimiro (miércoles, 16 julio 2014 20:47)

    Hola Alberto
    Podrías explicarnos de qué cantidad hablas cuando dices que es caro y o "que todo el mundo que pueda pagarlo"
    Es el WC más caro que el BJJ con sus kimonos y demás? " RESPETO PARA BJJ"
    Es más caro que el Judo?
    Qué te costo una camiseta y un pantalón al que más de uno le saca verdadero partido solo a esa prenda?
    Y por otra parte, cuantas horas entrenas y qué mensualidad pagas?
    Qué sucede que los instructores no deben cobrar por su trabajo y un fontanero si ( incluido desplazamiento) un albañil, profesor de escuela, electricista, abobado, soldador y un sin fin de etc.
    Cual es el problema? No pagas una licencia federativa en las demás Artes Marciales? Pues verdaderamente no se donde está lo caro.
    Quizás, alguno debamos antes de escribir, pensar si es solo en su escuela estas cosas o en todas en particular. Y de ser así y si te sientes engañado con lo que te dan al precio que pagas, por qué no dejarlo o cambiarte de Escuela.
    Conozco sitios donde por un arte marcial de una hora tres veces a la semana cobran 48 euros, más matricula, más licencia , más traje Kimono etc. Y en otras Escuelas de WT 6 horas a la semana te sale por 50€ ( no matricula) si camiseta y pantalón libre de comprarlo donde tú quieras siempre y cuando sea negro...
    Donde está lo caro?
    Un saludo

  • #25

    Alberto Gonin (jueves, 17 julio 2014 16:50)

    Respeto tu opinion, pero como insisti, no he querido (y asi lo refleje) generalizar pero es algo muy sabido que WT es mas caro, aunque queramos negar la realidad. Tan sabido es, que incluso en recientes libros como el de Sifu Salvador Sanchez que he comprado hace poco lo cita como un mal endemico del WT y entiendo que el si que algo deberia de saber al respecto. Yo que llevo muchisimos menos años que tu, ya he invertido muchos miles y se de lo que hablo tambien. Evidentemente depende de la Escuela, cierto, pero yo creo en la maxima de que si algun dia queramos que la gente cambie su imagen del WT deberiamos de empezar reconociendo los problemas o desventajas que tenemos, y para mi es una suerte que esas desventajas sean solo del tipo que hablamos y no tecnicas lo cual para mi esta fuera de dudas. Aunque a mi me han cobrado 55€ por un pantalon bastante mal por cierto, tambien he llegado a pagar 160€ por un seminario de 2 horas (aunque hace poco me "perdi" por no poder pagar 250€ uno de 3 horas de un Sifu muy conocido español). La cuota en mi caso es de 90€ al mes por 4 dias, 1 hora cada dia, que como dije pago muy a gusto pues he citado en mi comentario que en particular estoy contento, por lo que desde el respecto no entiendo tu sugerencia de que me cambie de Escuela (te creia mas comedido por cosas que te he escuchado en directo en un par de ocasiones). Tampoco entiendo porque especificamente hablas de estar Federado lo cual ni he mencionado porque entiendo que deberia de ser obligatorio para todos. En fin, no importa, todo es bueno, pero ponerse a la defensiva incluso con personas que al fin y al cabo son practicantes o compañeros de WT cuyo unico delito es que piensan diferente dice poco sobre la union y el RESPETO que se pide a todos pero que no somos capaces de dar ni entre nosotros. No se si eso en realidad servira para que algun dia se consiga que personas como "Llores" tengan otra opinion y respeto, practiquen o no, o para evitar comentarios en foros donde a la Federacion nacional de WT le estan llamando "Alibaba y los 40 ladrones". Una pena. Saludos a todos

  • #26

    José C. Casimiro (jueves, 17 julio 2014 17:01)

    Buenas tardes Alberto
    Perdona entonces, pensé o entendí que no estabas bien, por eso mi "sugerencia"
    Pero por mi perfecto.
    Solo decirte que tengo amigos en mi organización y fuera de ella...y a los que no piensan como yo, también respeto por supuesto.
    Y una ultima cosa. Hoy por hoy, el WT está más unido que hace unos años;ojalá siga así y podamos un día todos hablar de estas cosas.
    Menos mal que no solo somos los del WT los que tenemos estos problemas, si no...vaya tela.
    Un saludo y disculpa por mi NO acertada "sugerencia"

  • #27

    Ángel (jueves, 17 julio 2014 18:43)

    Buenas tardes

    Yo quería dar mi opinión sobre todo esto de que el WT es caro. Es como todo, hay sitios que sí y sitios que no. Yo personalmente pienso que la escuela donde estoy no es cara, soy alumno de Sifu José C. Casimiro y disfruto de varias clases a la semana por una cuota bastante buena, de hecho es más barata que la de otros amigos que practican Karate, Kung Fu tradicional o Muay Thai, y la equitación del Wing chun es bastante sencilla, un pantalón, una camiseta y una deportivas cómodas es todo lo que necesitas, en otras disciplinas necesitas ropa y equipacion específica que a veces es difícil de encontrar y por ende, es más cara.

    Debo decir que efectivamente hay sitios (por suerte no todos) donde el WT es caro, por ese y otros motivos me marche de mi anterior escuela, pero de ahí, a decir que es un mal endémico creo que media un abismo, más que nada, porque hay escuelas con precios muy buenos y porque nosotros mismos como usuarios fijamos el mercado. Es decir, si algo te parece caro no lo compras o lo compras en otro sitio a un precio que consideres menor o más justo y así se regulan los precios. Por ejemplo si ese seminario de 160€ te pareció caro...no haberlo pagado, así lanzas tu mensaje de disconformidad.

    En cuanto a lo de estar federados, se da por supuesto, pero hay muchas organizaciones que trabajan fuera de las federaciones, otorgando títulos sin valor oficial ninguno y engañando a sus alumnos. Creo que una escuela federada es un valor añadido que da rigor y veracidad a los títulos y grados de alumnos y maestros y que nos ayuda a mejorar día a día

    Un saludo y a seguir entrenando

  • #28

    casi ciego (viernes, 11 marzo 2016 12:13)

    Que fuerte me parece.
    Me llamo jesus soi minusvalído veo poco ago wing chung y la verdad no me parece que no sirva para nada al contrario creo que es efectivo

  • #29

    Jose (miércoles, 22 junio 2016 09:53)

    He leido los comentarios , y voy a expresar mi humilde opnion en lo referente al wing chun sin entra a descalificar a unos y ha otros.
    Yo llevo practicando artes marciales durante mas menos 12 años en total y wing chun aprox 4 años imedio ya me estoy preparando para grado tecnico , mi experincia con este sistema a sido magnifica he aprendido michismos comceptos increibles que sin duda funcionan en la calle , en algunos aspectos doy la razon es caro aprenderlo ,pero hay que tener en cuenta que este arte marcial no se encuentra en todos los sitios como el karate,judo, boxeo etc.....
    Yo despues de haber realizado diferentes artes marciales como boxeo , sang pu , ninjitsu , jiujitsu etc ...
    Yo lo que hago personalmente es cojer lo mejor y mas efectivo de cada arte o estilo ,es evidente que en la calle no te vas a poner a hacer manos pegajosas ni ostias ,vas a intentar vencer al rival con lo que sabes y as aprendido durante años de unas cosas u otras .
    La conclusion de esto para mi es que no esta reñido lo moderno con lo antiguo al contrario debe ser una fusion de ambas .
    Yo quiero aprender el sistema completo de wing chun por que me parece un arte marcial preciosa y efectiva si realizar unos esfuerzo brutales , y economizando los movimientos , pero esto a mi como alumno me lo dan los años de practica .
    Solo decir que sifu casimiro es un grande de las artes marciales y no solo del wing chun y es un grandisima persona .un saludo a todos.
    Esto es una opinion respeto el resto de ellas.

  • #30

    ruiseñor (jueves, 29 septiembre 2016 23:07)

    A todas las personas que lean esto y se atrevan menos preciar a cualquier arte marcial ya se wing chun o no dejeme desirles algo yo a lo largo de mi vida e pacticado judo , taekwondo y wing chun e aprendido que como ve al pricipio a un arte macial es algo muy destinto luego que lleva una decada pacticando los que llevan ese tiempo parcticando cualquier arte marcial se dara cuenta al igual que yo que nuestra forma de ver aquel arte marcial no es la misma que cuando empezamos y no es que sea que in arte marcial es efectiva o no todas la s artes marciales son muy efectivas en combate pero debemos darnos cuenta que no es el arte si no que depende de como la ejecutemos mucha gente cree que al saber un arte marcial siempre podran defender a tal punto de salir ilesos eso si susede pero en un 95% de los casos te llegara uno o mas golpes a lo largo de mi vida e peliado con muchas personas ya que an intentado asaltar o simplemente un combate amistosos entre maestros pero todos los an parcticado o estan pacticando de saber o ya saben cuando uno pelea con ira o furia tiene la batalla perdida ya que cuando uno se enfada solo piensa en lo que puede hacer y no en lo que le puede hacer el otro lo segundo las mejores peleas son las que se evitan , un garn erro por lo cual la gente pierde una pelea es por que al momento de pelear intentan controlar las emociones no lo hagan solo dejenlas entrar solo 5 segundos y luego la emocion desaparece es la unica forma de separa la mente del cuerpo cuando uno logra separar la mente del cuerpo nada lo detiene ya el cuerpo se guia por el instinto no estoy deciendo que maten a alguien que sus manos los guien los que practican wing chun saben muy bien esto ya que estu opcion causar daño o no y la gente que insulte un arte marcial que primero la experimente durante un año y luego opine ya que no es bueno jusgar un libro por su portada
    Un saludo a todos los que defienden las artes marciales

  • #31

    Jorge (domingo, 06 noviembre 2016 10:16)

    Me parece un debate muy interesante y como tal me gustaría sumarme y dejar mi opinión.
    Creo que el Wing Chun, es un sistema largo, que requiere de tiempo, para hacerte con el, tiempo que mientras discurre, vas abonando tus respectivas cuotas acorde a las clases que recibes (como no puede ser de otra manera, pues quien hace de algo su profesión, debe recibir una retribución por ello), Creo que de todos los sistemas y estilos, puede sacarse algo útil así como también creo, que realizar un buen sparring es fundamental para este arte marcial (como para cualquiera que desee mantenerse viva), caso de no hacerlo así, es evidente que cualquier practicante de cualquier arte marcial perdería un combate contra quien este todos los días en un ring, pues ese nivel de pelea y de tiempos solo se puede ganar peleando.
    Decir también que en un combate, nunca se enfrentan solamente dos estilos, sino también dos personas y que obviamente un practicante de wing chun que no entrene ni desee entrenar sparring (no hablo de matar al otro, sino de ponerse protecciones y ver como funcionas con estrés), por muy subida que vea su autoestima, en la calle un boxeador le daría una buena y probablemente él, lleno de orgullo pensaría, bah me ha ganado porque no he querido hacerle daño… caso distinto ocurriría con alguien que sin saber nada quiere buscar bronca. Por tanto enfatizar la forma de entrenar.
    Me encantan las artes marciales y si pudiera las practicaría todas, pero no tengo el tiempo ni el dinero, mi única devoción con dichas artes es la búsqueda de una defensa efectiva de las personas a las que a lo largo de mi vida llegue a querer, no quiero ni deseo enseñar artes marciales a nadie salvo a mis hijos y por ello intento esforzarme día a día y aprender artes marciales que no estén limitadas.
    Esto para un maestro insisto también es un negocio, SU negocio y por ello cobra por su conocimiento, igual que cobra el ingeniero por redactar proyectos asumiendo al igual que él, la responsabilidad cuando algo no sea efectivo… para saber donde estuvo el error y así evolucionar y crecer.
    No voy a hablar de espíritu, ni de conceptos del estilo porq al igual que otros por aquí, practico artes marciales para buscar proteger lo que quiero, mi espíritu, lo llenan esas personas a las que deseo proteger.
    Y si…, como comenta el sifu Casimiro, a quien admiro y respeto, esta filosofía mía me llevase a desligarme de las formas del wing chun, etc (que no de los conceptos, pues lo que aprendo si que lo intento extrapolar todo a la calle): (“No creo que cualquier persona que practique karate, judo o cualquier deporte vaya a sus entrenamientos pensando en si se pega en la calle o no. Si fuera así, ya no existirían las Katas, ni ninguna forma de kung fu ni nada por el estilo”) Yo siempre seguiría buscando aprender por los motivos antes mencionados. Ya dijo alguien que sabía mucho mas que yo:
    la “no” forma como forma, Tener el no camino como camino y la no limitación como limitación.
    Sea como fuere y por resumir, la forma de entrenar importa y cada uno decide el camino que desea recorrer en la vida y para que desea utilizar lo que aprende, lo importante es respetar todas las profesiones, también las marciales y sobre todo a las personas que se dejan la piel haciendo lo que aman.